Metaal Connect

Luke: Hallo en welkom bij metaal Connect!

Mijn naam is Luke van Enkhuizen.

En in deze podcast gaan we in
op het ontwerpen en realiseren

van slimme fabrieken voor metaal
verwerkende bedrijven, zodat

jij productiever kunt worden.

Vandaag hebben we een bijzondere gast
bij ons, namelijk Karel Kraaijeveld

van ECI Software Solutions die ons
meer gaat vertellen over GateWise en

het Smart Connected Supplier network.

Welkom bij de show.

Karel,

Karel: Dank je wel.

Luke: Kun jij voor de luisteraars die
jou net voor het eerst ontmoetten, kort

vertellen over wie je bent, wat je doet.

Karel: Jazeker, mijn had je al geroepen.

Dus die is niet zo moeilijk meer.

Ik ben de zesenvijftig jaar.

Ik woon in Sint-michielsgestel
bij Den Bosch.

Ik ben getrouwd.

Ik heb twee bonus kinderen.

Ik ben zo'n zevenenhalf jaar geleden
in de software business terechtgekomen.

Hiervoor heb ik zevenentwintig
halfjaar staal, roestvast

staal en aluminium verkocht.

In 2003 ben ik betrokken bij
de selectie van een ERP pakket.

Daar hebben kunnen de kar getrokken met de
implementatie van dat de ERP pakket, niet

geheel toevallig een van de ERP pakketten
die nu onder ECI Software Solutions valt.

Daar tot de zo'n drie en een half
jaar geleden druk mee geweest.

Promotie en verkoop van 't Erp pakket
voor metaalbewerkende maakbedrijven

en sinds drieënhalf jaar eigenlijk
uitsluitend bezig met ons EDI platform

ECI Gatewise, wat bedoeld is als
ketenintegratie oplossing voor de

maakindustrie en haar leveranciers.

Luke: Welke ERP pakket was
dat daarmee voorheen bezig was

als het als de verkoop rol?

Karel: Ja, waar ik zelf meegewerkt
heb, waar ik dus veel verstand van heb.

En wat ik een tijdje verkocht hebtis
Plan de campagne, heette dat voorheen.

Heet tegenwoordig ook Bemet Erp.

Een van de vijf verschillende
ERP systemen van ECI In Nederland

en België op dit moment.

Luke: Oké ja, het wordt ook PDC genoemd
en nu dus Bemet voor de luisteraars

Laten we misschien even beginnen met
wat basis terminiologie en theorie

even voor de luisteraars die nog niet
zo bekend zijn, met deze technologieën:

kunnen we misschien even
kort onderstrepen wat EDI is.

Wat keten integratie volgens jou
is hoe je het kan uitleggen aan

hun eigenaar van metaalbedrijf?

Karel: Zeker na de letters EDI staan
voor Electronic Data Interchange.

En dat is eigenlijk een niet veel
meer of minder dan het elektronisch

uitwisselen van gegevens.

en Keten Integratie is een een
manier om verschillende ketens

met elkaar te laten integreren.

Zoals het er woord dan
weten doet vermoeden.

Waardoor we eigenlijk niet meer
een eilandjes gaan werken, maar

gewoon data gaan delen met elkaar.

Het is natuurlijk te gek voor
woorden dat er nog steeds gegevens

van elkaar dan over type zijn.

En door keten integratie zou je
een groot deel van het handmatig

werk kunnen gaan voorkomen.

Luke: OK Check

EDI is dus electronic data interchange
is het Engelse woord voor ketenintegratie

mag ik dat zo samenstellen?

Karel: Nee.

EDI is eigenlijk een begrip wat al
enkele tientallen jaren bestaat.

Het was ooit bedoeld als een standaard
en eigenlijk alleen maar om berichten

met elkaar uit te wisselen in
allerlei takken van sport en keten

integratie is een stapje verder
waarmee je dus echt gaat integreren.

Waardoor je de gegevens van verschillende
bedrijven gaat combineren en integreren.

Luke: Super Dank je voor de verheldering.

Dat hier ook geen misstanden over
ontstaan en ook en dus nu nu over is,

een andere naam aan de lijst erbij komen
te staan dat is tuurlijk GateWise en het

smart Connected Supplier Network SCSN

wat is dat?

En hoe kan dat de metaalindustrie helpen?

Karel: Ja, mooi en ECI Gatewise is
ontstaan doordat wij op een gegeven

moment een naampje moesten gaan
verzinnen voor het platform wat

voorheen heette Trivest Connect.

Maar om dat op een gegeven moment de
Trivest Software Group is overgenomen

door ECI Software Solutions Moest er
een andere naam aangehangen worden.

Dan zou je eigenlijk voor de hand
liggende die ECI connect, maar dat

blijkt al jarenlang een event zijn
waar ze klanten ervoor uitnodigen.

En dus geen mooie mogelijke oplossing
als de nieuwe naam voor trivest connect.

Daar hebben we op een gegeven moment
wat geleerden over laten buigen.

En die zijn toen gekomen met
Gatewise Daarvoor de letters ECI

natuurlijk van de software groep.

Gatewise is eigenlijk de poort.

Moet je je voor je zien.

Bij de poort is heel veel verkeer,
in dit geval heel veel data.

En Wise is om daar slim mee om te gaan.

Dus daar komt ECI Gatewise vandaan.

Gatewise als EDI oplossing is volledig
gebaseerd op je zei het net ook al;

Het SCSN En weer zo'n mooie afkorting.

En we zijn in de software
business helemaal gek op drie en

soms vier letters afkortingen.

het SCSN en staat voor smart
connected supplier network.

En dat is tweeledig.

Dat is aan de ene kant een
gestandaardiseerd berichten formaat.

Eigenlijk gebaseerd op een
variant van xml berichten.

En aan de andere kant is het een netwerk
waarmee verschillende service providers

met elkaar berichten kunnen uitwisselen.

En daar gaan wij dus volop gefocust
hij dus binnen de ECI GateWise

werken wij volledig op basis van het
gestandaardiseerde berichten formaat.

en kunnen we binnen de keten ook
samenwerken met andere service

providers die hun klanten kunnen
laten communiceren met onze klant.

Luke: OK dus GateWise is jullie product.

En dus dan die sluit dus aan alle ERP
systemen van ECI als ik het begrijp

Karel: Correct!

Goed dat je dat zo aangeeft dat
is eigenlijk al iets wat ik als

veel vanzelfsprekend aannemen
in de gesprekken, maar die ECI

Software Solutions is Nederland
en België heeft vijf verschillende

erp systemen in de portfolio.

Daar zit het oude zeg maar won de campagne
PDC tegenwoordig Bemet Erp, er zit in

een ridder iQ van de voormalige Ridder
Data Systems, daar zit in Trimergo ERP

Protheus ERP en Inventive ERP dus we
hebben vijf verschillende ERP pakketten,

daar boven hebben wij ECI Gatewise
gehangen als hun EDI platform oplossing.

En het leuke van Gatewise is, is
dat er niet alleen eigen klanten

aansluiten, maar ook openstaan
voor allerlei soorten bedrijven die

allemaal aansluiten op het SCSN.

Luke: OK, dus is voor duidelijkheid en
het is beschikbaar, ook voor derden,

hoewel jullie standaarden integratie
bieden met jullie eigen ERP systemen?

Karel: Klopt.

We hebben onze eigen ERP systemen
zodanig technisch voorbereid.

dat gebruikers daarvan letterlijk
in een paar uur tijd aangesloten

kunnen worden op Ons EDI platform.

Daarnaast hebben ze wel wat
consultatie nodig, met name ten

behoeve van het mappen van stam data.

We moeten even met elkaar afspreken
dat we dezelfde taal spreken.

Als ik een artikel wil gaan bestellen bij
de leverancier moet de leverancier wel

weten welk artikel ik ik bedoel daarmee.

Dan moeten de processen qua
inrichting worden gecheckt.

En of dat je überhaupt wel geschikt ben
om digitaal te kunnen gaan aan inkopen.

En dan in principe kun je los!

De bedrijven die geen gebruik maken
van onze ERP pakketten daarvoor

dat bijvoorbeeld meer consultatie
nodig, omdat wij natuurlijk niet

in die pakketten kunnen komen.

Dan hebben we ook ondersteuning nodig
van de betreffende ERP leverancier.

Maar ook daar hebben wij de afgelopen
jaren al enkele tientallen, in dit geval

met name groothandelaren, leveranciers
van onze klanten, aangesloten op platform.

Luke: Dat was ook eigenlijk
mijn Volgende punt.

Ik zie namelijk regelmatig jouw
artikelen op LinkedIn voorbijkomen.

Dat nieuwe partijen
aansluiten op dit platform.

Wat er dus daarmee dan alle klanten
die dan ook op Gatewise zitten kunnen

we bestellen bij de leveranciers.

En dat is eigenlijk dan een
voorbeeld ,sommige gevallen dan,

dus van bedrijven die dus nog
niet met de ERP van jullie werken.

Maar wel willen werken met
de klanten van Gatewise.

Karel: Dat gaat nog een
stapje verder, luke eigenlijk.

Het gaat niet alleen om onze klanten.

Dus de gebruikers van een van de ERP
pakketten van ECI Software Solutions.

Maar het gaat eigenlijk om alle bedrijven
die aangesloten zijn op het SCSN netwerk.

En alle bedrijven die we de
komende jaren nog gaan aansluiten.

Dat betekent in de praktijk dat
bijvoorbeeld een gebruiker van ik

noem maar even 'n ISAH ERP we die
dolgraag zaken doen met de leverancier

die is aangesloten op Gatewise

En ook die order gerelateerde berichten
kunnen digitaal worden afgehandeld door

het platform; wij staan eigenlijk open
voor communicatie binnen het hele netwerk.

Als dat allemaal maar gaat op
dezelfde manier op hetzelfde

gedigitaliseerde gestandaardiseerde
berichten, formaat SCSN.

Luke: Ja check.

En de vorige gast bij deze afleveringen
was Dave Rullens aan hebben ook gehad

over ketenintegratie en die vertelde
is; het is net alsof er het met de

mobieltjes is een mobiel nummer te hebben.

Het is en je hebt SCSN en nummer.

En als je dat nummer eenmaal hebt.

Dan kun je daar op die berichten
ontvangen in het netwerk.

Maar je moet het wel een service provider
hebben; een abonnement op je telefoon.

Eigenlijk om te kunnen bellen of in
ieder geval beltegoed te hebben om

mensen te kunnen bereiken in het netwerk.

Is dat een goede analogie volgens jou?

Of ligt dat anders?

Karel: Dave Rullens, Webbing Solutions,
is een gewaardeerd collega van ons hebben

Webbing Solutions is met hun product
Ketenlink ook een SCSN- service provider.

En het leuke is dat wij bezig zijn om
klanten die aangesloten zijn op Ketenlink

ook te laten connecteren met klanten.

die aangesloten zijn op gatewise.

Luke: We hebben het hier over alle
technologie en de mogelijkheden,

maar het is soms voor veel
bedrijven moeilijk om te bevatten.

Wat welke problemen oplost.

Ze komen veel te grijpen tegen.

Die zien eigenlijk continu
mogelijkheden om dingen te bouwen.

Als je een hamer hebt zoek
je naar spijkers om te slaan.

Ik probeer altijd in dit soort momenten
even een stap terug te nemen en dan te

vragen van welke problemen lossen we
hier mee op of wat zijn al echt de grote

struikelblokken die bedrijven meemaken als
we dit niet doen, dit niet gebruiken om

het even in context te zetten ten opzichte
van andere dingen die gebeuren in bedrijf.

Karel: Het grootste voordeel van
deze manier van werken is slechts een

heel veel tijd kunt gaan besparen.

En tijd is geld en zoals iedereen weet.

En dat zit hem met name in het niet
meer handmatig of overnemen van gegevens

die iemand al digitaal heeft gemaakt.

En daar is het echt het grootste
voordeel van digitaal bestellen.

Daarnaast heb je natuurlijk nog
een paar in de mooie voordelen.

Dat is dat de daar hoeven geen gegevens
meer te worden overgetypt, dat betekent

dat je ook geen risico loopt op
fouten bij het overnemen van gegevens.

En dat brengt natuurlijk een hele hoge
kwaliteit binnen de keten; betekent

dat toen je doorlooptijd kan, de
verkort worden en producten komen

daar waar ze moeten zijn in de juiste
hoeveelheden de juiste uitvoering.

En dat is dat zijn eigenlijk de grote
voordelen van digitale bestellen

Voor onze klanten de gebruikers
van een van onze ERP systemen, daar

gaat het nog een stapje verder.

Op het moment.

dat zij namelijk een bestelling
doen bij een op het SCSN aangesloten

leverancier dan krijgen zij
de respons berichten volledig

voorgeboekt in hun eigen ERP systeem.

Wat betekent in dit geval zijn
sturen een inkooporders uit naar een

groothandelaar, die groothandelaar,
die leest die inkooporders in

in het eigen Europees systeem.

Daar komt een orderbevestiging uit.

Die werd voorheen altijd gestuurd als een
pdf in een bijlage naar de klanten toe.

Gegevens die werden handmatig
overgenomen in het eigen ERP systeem.

Dat hoeft nu niet meer.

Alle gegevens uit je woorden bevestiging.

Die worden al voor geboekt
in het ERP systeem.

Hetzelfde doen we ook met
de pakbonnen en de factuur

.
Dat betekent dat het moment dat
je een inkooporder hebt en dat de

respons berichten komen terug, dan
kun je in een oogopslag zien van

Hee, is dit wat ik besteld heb?

Ja, het is akkoord en
word je gelijk ingeboekt.

Als laatste hebben we nog
een heel mooie bericht.

Dat is een prijs, catalogus bericht.

en daarmee kun je zelfs bewerkstelligen
dat prijsafspraken die je hebt met een

leverancier automatisch worden ingelezen
in je eigen ERP systeem, waardoor

je vanaf dat moment altijd werkt met
actuele prijzen van je leveranciers.

Luke: Ja, inderdaad, dit
is een heel mooi voorbeeld.

Is dat ook misschien de
meestgebruikte use-case is dit moment?

De leveranciers uitwisseling
van prijzen en catalogussen?

Karel: Maar helaas nog niet Luke?

Het is een het eigenlijk Is dit het
bericht wat mijn favoriete bericht is.

Omdat dit juist enorm van
toegevoegde waarde is.

Het blijkt in de praktijk ook het
bericht te zijn wat het meest lastig is

te implementeren door groothandelaren.

We hebben op dit moment een stuk of
tachtig groothandelaren aangesloten

op het SCSN en waarvan een stuk
of zestig via ECI Gatewise.

En er zijn er tot nu toe maar het twee aan
onze kant die het prijs catalogus bericht

hebben ingericht en live hebben draaien.

Luke: En wil je misschien
vertellen welke bedrijven dat

al bieden, die mogelijkheden?

Karel: Ja, zeker.

Zeker.

Dat is mc b-groep, dus de grote
metaal leveren door partij met

de in principe alle vestigingen.

En daarnaast is Kloeckner Metals.

En dan moet ik even nadenken.

Want volgens mij mag ik tegenwoordig.

ODS is niet meer zeggen.

Dus Kloeckner Metals nederland is
ook met dit bericht aan de gang.

Luke: Ik heb het zijn bijna altijd
mijn klanten ook al zien werken.

Echt heel mooi technologie inderdaad.

Ik vind het tussen het een
uitkomst want scheelt zoveel tijd.

Het voordeel om continu je prijzen
inzichtelijk hebben van wat je

inkoopt, dat je niet iedere
keer prijzen hoeft aan te vragen.

Het is een enorm waardevolle stap.

Maar het verbaasd eigenlijk dat dat
nog niet de meest gebruikte use case

is, wat is dat dan wel momenteel?

Karel: Ja.

Het meest gebruikt is toch het
order bericht en de respons

Daarnaast zijn er behoorlijk wat
bedrijven die ook de Desert Five oftewel

de pakbon graag digitaal krijgen en
tegenwoordig zie ook steeds meer dat

ze de factuur digitaal willen krijgen.

En wat er natuurlijk is gebeurd omdat
er nog niet van die oplossingen waren,

zoals SCSN en Gatewise bijvoorbeeld
zijn er wat oplossing in de markt

gekomen waardoor je PDF s gemakkelijk
kunt lezen, in lezen en die gegevens

in je eigen systeem kunt krijgen.

En eigenlijk is dat een stapje
terug zegmaar wat iemand

heeft gegevens digitaal.

Iemand maakt er een PDF van die gaan
we als bijlage in een mailtje sturen

en iemand anders gaat hij weer uitlezen
om die gegevens digitaal te maken.

En wat wij nu proberen is om die
gegevens volledig digitaal te houden

zonder dat daar een PDF voor nodig is.

Alleen daar zie je de praktijk weer dat
er bijvoorbeeld de PDF facturen komen

waar geen inkoop worden tegenover staat,
de energieleverancier en de de bakker om

de hoek die op maandag als dat gevulde
koeken kwam brengen voor mijn verjaardag.

Maar daar slaat geen inkoop
worden tegenover en die zul dus

vaak wel een pdf toe geleverd
krijgen waar je ook wat mee moet.

Het dus in feite het grootste
voordeel zie ik nog steeds om zoveel

mogelijk gegevens digitaal te houden.

En wat als iemand die gegevens
eenmaal digitaal heeft gemaakt, dan

is natuurlijk te gek voor woorden dat
iemand anders diezelfde gegevens zit

in te kloppen in het eigen systeempje.

Aan de andere kant; we worden een
klein beetje gehinderd door de staat

van techniek alle kanten in de markt.

Daar waar onze ERP pakketten netjes
technisch voorbereid zijn en.

Want ja, het zijn onze
eigen ERP pakketten.

Er hebben toegang toe.

Zijn een aantal andere
pakket leveranciers.

Die daarop behoorlijk
wat stapjes moeten doen.

Luke: Ja, dit is het voorbeeld.

Dus van de hele keten is net zo
sterk als de zwakste schakel.

En je komt er één kant alles
perfect op orde hebben jij

als klant of als leverancier.

Maar als de andere partij waarmee je
samenwerkt dit niet kan verwerken,

dan behaal je niet de schaalvoordelen.

De echte uitkomsten die je wilt
bereiken van een geïntegreerde keten.

Karel: We hebben een deels met je eens.

De deels oneens.

Omdat wij al zo'n drieënhalf
jaar bezig zijn met de uitrol

van Gatewise voor onze klanten.

Wij op dit moment al zo'n
nou wat zou het zijn...

Driehonderd van onze klanten hebben
aangesloten op Gatewise, ongeveer zestig

van hun leveranciers zijn al aangesloten.

Je ziet gewoon dat het aantal
berichten exponentieel toeneemt.

En je ziet een enorme en knik in de
grafiek die bij bijhouden voor betreft

het aantal verwerkte berichten.

En inderdaad, ja.

Hoe meer partijen
meedoen, hoe beter het is.

En maar we zitten.

Nu zitten we al op een niveau
waarbij de zo ontzettend veel

FTE is op jaarbasis uitsparen.

En dan moet ik niet zeggen dat
die mensen ontslagen worden.

Nee, dan kan ik zeggen dat
je mensen dingen kunnen gaan

doen die er echt toe doen.

In plaats van gegevens over type die
invallen keer digitaal het er dus

ja, het platform wordt de sterker en
een netwerk wordt sterker met zoveel

mogelijk schakels die aangesloten zijn.

Maar op dit moment is het echt al
een essentieel onderdeel van de

maakindustrie en het bestel proces.

Luke: Ja, het is wel wat je zegt.

Want wat je hiermee aangeeft dat mensen
nu dingen doen zijn die heel erg herhalen.

Handmatig matig zijn.

Eigenlijk werk wat robots
zouden moeten kunnen doen.

Zodat wij dingen kunnen doen waar we
eigenlijk echt voor onze expertise en

ja, menselijke potentie tot benutten.

Want ik kom meteen ook denken
aan een ander initiatief wat ook

bedrijven nu aan het overwegen
zijn of mee heeft de stad zijn.

Dat is de Robotic Process Automation.

Je hebt natuurlijk enerzijds heb je
dus het heeft lezen van pdf'je s.

Dat is punt één.

Je hebt ook software die dan automatisch
dan dingen gaat aanklikken in software

of gaat invoeren op basis van de
documenten . En eigenlijk is dat ongeveer

een beetje het zelf dat jou beschrijft
van het is een tussenstap voor iets wat

in sommige gevallen kom je niet omheen.

Want of je hebt alsof we die
absoluut niet niet het weer bij is.

Of je hebt gewoon bepaalde scenario's
waarin het mogelijk misschien net dat

laatste rand scenario kan oplossen, maar
in de meeste gevallen; waarom ga je niet

meteen naar de kern Inderdaad dat je
rechtstreeks met elkaar gaan samenwerken?

Karel: Zeker met wat we gemerkte bij
omdat wij al een aantal jaren serieus

bezig zijn met dit product aan.

Met deze oplossing loop je ook als
eerste tegen een aantal dingen aan.

We hebben een flink aantal
klanten die enthousiast

gebruik maken van ons platform.

Maar er is ook al een vraag uitgekomen van

Joh, wat doen we nou met inkoop orders
die ik eh of uitbesteed orders die

ik mijn leverancier wil plaatsen.

En de leverancier die heeft
of heeft geen fatsoenlijk ERP

pakket , of timboektoe of whatever..

Daar hebben wij een portal voor gebouwd.

Sinds kort is die live, waarbij dus
gebruikers die aangesloten zijn op

Gatewise en het eigenlijk ook op het
SCSN en je kunnen hun inkooporders

sturen, binnen Gatewise kijken wij op
basis van het GLN en dat is een global

location number, een soort uniek nummer
per locatie per bedrijf, kijken wij

waar dat inkomen bericht naartoe moet.

Op basis van het GLN zien we dan:

Deze leverancier is niet
aangesloten op het SCSN.

En dan krijgt hij een mailtje
met een aan klikbaar link.

Dan komen ze in een browser
dat de interface terecht.

En daar zien ze dan gewoon de inkoop
of uitbesteed worden van hun klant

daar moeten handmatig matig een
orderbevestiging gegevens invullen.

Dat is natuurlijk voor onze
klanten ideaal, want hij blijft

volledig digitaal werken.

En wij hopen stiekem een beetje dat
die leverancier na verloop van tijd

dermate irritaties opgewekt heeft bij
zichzelf door al die handmatige actie

dat ze ook daarna een fatsoenlijke
ERP systeem en of aansluiting op

het SCSN hier zijn gaan zoeken.

Luke: Je draagt daarmee een oplossing
aan bij jouw klanten en leveranciers,

dat ze dus heel makkelijk digitaal
met jouw kunnen communiceren,

is eigenlijk een verkoop portaal
of inkoop portaal noemen dan.

Vroeger maak je de dingen dus
allemaal per bedrijf uniek.

Weet je dat, schreef jij je eigen
portaal natuurlijk voor je bedrijf,

jullie bieden de eigenlijk een
standaard template, standaard een

portaal oplossing dus voor iedereen die
aangesloten is op de Gatewise netwerk.

Karel: Ja, dat is correct.

En eigenlijk ook een beetje in
aansluiting op het hele verhaal.

Vroeger deden we veel één op één die
EDI koppelingen en een bouwden we een

koppeling tussen klant A en leverancier
B maar dat is natuurlijk allesbehalve

schaalbaar, absoluut niet betaalbaar,
niet te onderhouden , niet van deze tijd.

En wat we nu hebben gebouwd tot is
eigenlijk een ja, one-to-many , ik

wil niet zeggen one-to-all is een
klein beetje overdreven, maar wel een

one-to-many koppeling waarbij je dus
naar eenmalig aansluiting op het SCSN

digitale orde gerelateerde berichten
kan uitwisselen met alle aangesloten

en alle nog aan te sluiten partij.

Het is een keer aansluiten en daarna
heb je ons in principe niet meer nodig.

Dan mag je zelf nieuwe leveranciers
en of klanten aansluiten.

Luke: Dat is ook heel belangrijk dat
je naar dezelfde je kunt aan haken komt

doordat je aan je gedeelte standaard hebt.

Even over de stand gesproken.

Hoe gaat het dan in zijn werk met
wat betreft nieuwe standaarden voor

de toekomst of nieuwe use-cases dan
even het Engels gezegd, want hier

nog wel een paar dingen die nu al
gebeuren bijvoorbeeld orders is

uitwisselingen, bevestigingen, facturen
... hoor ik nu, ik hoor catalogus.

Maar er zijn misschien nog veel
andere use-cases zeg maar die aan

die gewenst zijn in de industrie.

En misschien is het de offerte
aanvragen met bijlagen.

Ik weet niet of dat er bij
jullie ook volledig ondersteun is.

En er zijn misschien nog andere
dingen denkbaar als kwaliteits

reportages, artikel inspecties
etcetera, dat soort dingen.

Hoe gaat zo'n proces in zijn werk
als er een nieuwe use-case willen

aanvragen en hoe gaat het dan
in samenwerking met SCSN zijn?

Want zij hebben ook een bepaalde standaard
die tot een zekere zin ondersteund wordt.

Maar ook daar nog in ontwikkeling is.

Karel: Ja, het is wel zo dat eigenlijk.

Jij noemde het woordjes
hebben ook een standaard.

Ik wil dat woordje je ook weglaten.

Want wij focussen ons volledig
op de standaard van SCSN.

Luke: Klopt ,excuus.

Karel: Dat betekent in de praktijk ook
dat we een klein beetje geremd worden.

Want Jij noemde net al een
aantal berichten die wij technisch

gezien klaar hebben die nog
niet live zijn binnen het SCSN.

De prijzen request wilde prijs
aanvraag oftewel de pre- order.

Maar dat is niet zo'n
heel spannend berichten.

Want die lijkt natuurlijk in grote lijnen
op het inkooporder bericht voor onze

software, de leverancier, daar kun je
in principe ook al een bijlage bij doen

met een tekeningetje of iets dergelijks.

Dat werkt al.

De certificaten bericht zijn we
op dit moment dan testen met een

paar leveranciers en klanten.

En dus he, dan kun je materiaal
certificaten kun je ook digitaal

uitwisselen op basis van SCSN.

En daarnaast heeft SCSN en in-scope
nog een aantal andere berichten.

Bijvoorbeeld ook een Bill of
Mateirals , forecasting....

en ze hebben zo'n aantal berichten
die ze voor de komende jaren op de

planning hebben om te gaan ontwikkelen.

En wat daar belangrijk is gebleken,
is dat ook alle aangesloten partijen

die berichten kunnen afhandelen.

Erbij kunnen nu wel met ECI zeggen
We hebben vijf en ERP pakketten.

Die kunnen wij technisch gezien
klaarmaken voor al die berichten.

Maar in de praktijk zal het dan zo zijn.

Dat ze de helft van de berichten
niet kunnen uitwisselen met andere

partijen die zijn aangesloten.

Luke: Ja, dat is wel heel
belangrijk punt inderdaad.

En ik bedoelde inderdaad ook dat als
Gatewise en de stichting SCSN op één

lijn moeten zitten qua van bestanden
is in de zin van ook bedoelde ik

inderdaad wat jij nu zegt van: jullie
zijn eigenlijk wederkeren van elkaar

afhankelijk voor de ontwikkelingen.

Hoe snel jullie kunnen gaan dan eigenlijk.

En dat proces dat gaat dan eigenlijk
doordat jullie dus ook suggesties

aandragen van; dit formaat zouden
wij kunnen ondersteunen en dan moet

er dan dus besproken worden door
de stichting hoe je het oppakken.

Karel: Ja, mooi voorbeeld.

Luke, maar omdat wij veruit de grootste
en de snelst groeiende service provider

zijn, mag ik met enige arrogantie
zeggen in deze call lopen wij dus

tegen dingen aan waar anderen service
providers nog niet tegenaan gelopen zijn.

Dat betekent in de praktijk een SCSN
bericht daar nog niet klaar voor is.

En dat betekent in de praktijk
dat wij nu dingen voordragen

aan het SCSN zijn een verzoek
indienen om dat te standaardiseren.

En dat wordt dan als standaard opgepakt.

En dus het is een klein beetje we een
andere volgorde van werken, zeg maar.

Maar omdat wij in de praktijk tegen
dingen aanlopen SCSN in theorie nog

niet tegenaan was gelopen hebben wij
nu een aantal zaken voorgedragen.

Die worden over het algemeen opgepakt,
gestandaardiseerd en vanaf dat

moment als standaard uitgedragen
naar het andere service providers.

Luke: Ja.

Het klinkt als een mooie
democratisch proces.

Enerzijds matuurlijk als als jullie een
van de enige zijn die zo ver voorloopt.

Dan ben je natuurlijk ook een van
de eersten die ook Die feedback

gaat krijgen, natuurlijk.

Karel: correct.

Luke: Wat zijn dan denk je op dit moment
de grootste uitdagingen die ziet er

voor de metaal verwerkende bedrijven
zelf, dus even de mee willen werken?

Hoe zij daarmee moeten omgaan.

En hoe Gatewise / SCSN
en daarmee kan helpen?

Karel: Ja, voor je vaker ook wat
ik er over het algemeen tegenkomt.

in de jaren dat ik u details ns
hier zijn aan het promoten bent.

Wat zijn allemaal enthousiaste reacties?

Enthousiaste mensen.

Iedereen is enthousiast over de oplossing.

Alleen de meeste mensen en bedrijven
zien wel wat beren op de weg.

En over het algemeen zijn die
beren er om afgeschoten te worden.

Dan weliswaar in dit
geval eventjes puur...

Luke: spreekwoordelijk

Karel: Spreekwoordelijk, zeg maar.

En niet letterlijk voordat we allerlei
natuur activisten op ons dak krijgen..

Maar inderdaad zijn de beren deur om
het spreekwoordelijke af te schieten.

En wat bedoel ik daarmee?

We gaan is wat dieper in op
de argumenten van de bedrijven

waarom ze nog niet aansluiten.

Over het algemeen zeggen bedrijven
van de hebben geen tijd voor.

Nou dan wordt het altijd
heel klein beetje gniffelen.

En want ze hebben er geen tijd voor,
maar omdat ze er geen tijd voor hebben,

krijgen ze de komende jaren geen tijd
om dingen te doen die er echt toe doen.

Dus wat ik daar zeg:

van stap even uit die cirkel
met je dagelijkse werkzaamheden.

En we houden we houden elkaar druk..

En we worden druk gehouden
door onze klanten.

Leveranciers, en collega's...

Stap Stap uit.

, ga, tijd maken om de eerste stappen
te zetten, om te digitaliseren

om aan te sluiten op SCSN.

En op het moment dat je die stapjes
gewoon klein maakt dan zul je

merken na verloop van tijd dat het
best grote sprongen zijn geworden.

Het zit hem met name bij bedrijven in
mkb, metaalindustrie dat het gaat over

stamdata die nog niet helemaal op orde is.

Je zou daar kunnen zeggen van
Hee gaat daar samen met je

leverancier op tafel zitten.

Op het moment dat dit een artikel
bestel moet de leverancier precies

weten wat ik daarmee bedoel.

Dus of ik gebruik het artikel besteld
door meer van die betreffende leverancier

of die leverancier weet wat mijn
artikel bestel nummer is zodat hij

of zij het juiste uit kan leveren.

Of hebben een combinatie waarbij
de waarheid in het middelen.

En dat we van elkaar weten welk
artikel bestel nummers we gebruiken.

Er zijn drie varianten voor
die gebruikt worden door de

groothandelaren op dit moment.

De ene is en daar zijn een aantal
grote voorbeelden van die hebben gewoon

een heel team zitten met medewerkers
die mapping voor hun klanten doen.

Die gaan dus echt kijken van wat
heeft deze klanten afgelopen, ik

zeg maar zesendertig maanden bij
ons gekocht op een regel niveau?

En die gaan dat vergelijken
met een eigen ERP omgeving.

Die zetten daar de juiste artikel
bestel nummers bij, die leveren

dat bestand terug aan de klant, dat
wordt ingelezen in het ERP systeem.

En vanaf dat moment hebben
ze dus de juiste gegeven.

Mogelijkheid twee is dat de lever tot
vier alle artikelen stel nummers van hun

klanten toevoegt aan hun eigen materialen.

Dat is een omslachtige manier, maar
er zijn een aantal handelaren die

dat op deze manier graag uitvoeren.

en de woorden recentelijk
eigenlijk nog een derde.

En ik ben er wel
enthousiast over geworden.

Dat is een voorbeeld van
van twee groothandelaren.

Die zeggen van We gaan altijd
voor werk helemaal niet doen.

We wachten gewoon tot de
klanten orders stuurt.

Op dat moment gaan wij de juiste
artikel nummers vooral toekennen.

En vanaf dat moment is dat de waarheid.

En dan doe je het een
beetje onder on the flow.

Wat betekent dat je heel veel
voorwerk niet hoeft te doen.

Maar dat ze iedere keer een heel klein
beetje werk jhebt om al die artikelen

besteld nummers toe te kennen aan
die artikel order- regel nummers.

Luke: Dat is dan in de
respons bericht eigenlijk.

Dan zeg je dat dan?

Jij hebt aangegeven dat je
dit wilt onder dit nummer.

En bij ons is dat nummer nu dit.

En bespreken met elkaar nu af dat wij
het nu dat nummer wat wij hanteren

hebben gematched aan het nieuwe van jou.

Karel: Ja, in grote lijnen wel waar we
nu van uitgaan binnen in ECI Gatewise

en het SCSN, en dat is dat we gegevens
al beschikbaar hebben met elkaar.

Dus ik wil bij jou een
boutje je bestellen.

Dat boutje is in de kwaliteiten A4
dat is m tien met een speciale lengte.

Ik weet en jouw artikel bestelnummer.

Ik bestelde we een paar
doosjes van de week.

Jij weet wat ik ermee
bedoel, je gaat ze leveren.

En in die andere variant die ik net
noemde, daar bestelde ik gewoon met

mijn artikel besteld nummer dat bij
mij had hij die dingen gewoon boutjes.

Type drie zestien l.

En wat ik heb dat niet in de
A4 genoemd in mijn systeem.

Ik heb er wel M tien bij staan.

Maar ik heb er de lengte niet bij staan.

Maar op dat moment gaat de leverancier
kijken van Hee, wat kopen ze altijd.

Die kennen daar het juiste
artikel Bestel nummer aan toe.

Dat gaat terug naar de klant.

En die leest dat in in z'n eigen Erp.

Zodat vanaf dat moment
dat weer de waarheid is.

Luke: Ja, mooie er zijn dus meerdere
manieren om ieder obstakel te overkomen.

Als je ermee begint, dan zul je snel zien
dat er dus een kwestie van gewoon doen.

Karel: Jazeker.

Dat is een echte kwestie van just do it..

De kleine stapjes beginnen de Dream
big, start small, but most of all start!

Wat we ook een hele mooie mogelijkheid is.

Leuk.

En dat is iets wat heel veel
bedrijven nog niet zagen.

Tot nu toe was mogelijkheid.

Dat is dat je ook geconfigureerd artikelen
met elkaar met elkaar gaan communiceren.

Het is niet alleen meer dat
boutje, dat moertje, dat stuk

staal stuk roestvrijstaal.

stuk alluminium , stuk kunstof.

Nee, ik heb hier een product dat laat ik
volledige configureren door de klant en

dat product dat levert een unieke ID op.

En op basis van de unieke ID die
daar weet de klant wat ik bedoel.

Of de klant weet wat hij bedoelt.

Ik weet wat wij er mee bedoelen.

En op basis van de unieke id kun
je toch die order digitaal gaan

inschieten bij de leverancier.

Luke: Dank je voor deze extra uitleg erin
en diende dat voor veel luisteraars ook

wel een beetje meer context gaat geven.

Wat nou wat ze te wachten staat.

Omdat het op te lossen is
daardoor en mee te gaan werken.

Wat ben ik eigenlijk nog meer te
geven vragen of wat zijn dingen die

mensen echt moeten weten hier over?...

Karel: Maar ze moeten
eigenlijk helemaal niks zei.

Ik heb een beetje moeite
met het woord te moeten.

Want er zeker maak- bedrijven
die je doen alles fantastisch.

En je moet er niks, maar die doen het wel.

Wat ik vind is dat we
zouden moeten gaan doen.

Dat is samenwerken binnen de keten
wij je zouden met elkaar wat meer

informatie en kennis moeten gaan delen.

Wij zouden met elkaar ook de boel moeten
gaan motiveren en enthousiasmeren.

Wat is namelijk in de praktijk verbleken
wij hebben zelf een; Wat zal het zijn?

Ongeveer drieduizend klanten die werken
met evenals alsof er oplossingen, daarvan

heb ik heel veel enthousiaste reacties
gehoord over SCSN en en over Gatewise.

Dan zeggen ze tegen mij voor
jonge koop bij Janssen, Klaassen,

Pieterse en En Cornelissen....

daar koop het materiaal in.

Dan vergeten ze tegen Jansen.

Ik laatste Pieten zijn Cornelissen
te vertellen dat ze enthousiast

zijn over Gatewise dan neem je
contact op met de leveranciers.

En die zeggen tegen mij Ja,
een mooie oplossing, Karel..

Maar ik wacht even tot de
vraag van de klanten komt.

Een typisch kip-ei-verhaal!

En daar zou ik wel heel graag uit willen.

Bij deze op mijn verzoek aan alle
maakbedrijven , kijk eens even bij

wat voor soort leverancier jullie
regelmatig bestellingen doen.

Geef bij die leverancier aan; joh..

Wij zouden graag digitaal bij
jullie willen gaan bestellen.

En geef ook bij de leverancier aan
dat zoveel informatie bijvoorbeeld

met mij contact op kunnen nemen.

of eventueel met het SCSN en we zijn
een paar verschillende service providers

die open staan voor niet eigen klanten.

De rest van de service providers
sluit alleen eigen klanten aan,

dus daar hoeven de groothandelaren
niet bij aan te kloppen.

Maar het is met name de vraag creëren, hun
leveranciers enthousiasmeren en motiveren.

En dat is eigenlijk gebleken het
beste te werken in de praktijk.

En daardoor sluiten bedrijven
gemakkelijker aan op

platform en op het netwerk.

Luke: Dank je.

En voor de luisteraars dit was een beetje
de trigger van ons gesprek trouwens.

\ ik had een post geplaatst op mijn website.

Met daarin twee berichten die je kunt
sturen naar zowel je leveranciers

als je klanten, om te vragen om
UBL bijlage of het SCSN formaat.

Was jouw commentaar op van dat doe
dan meteen SCSN en waarop ik zei van

;
ja, dat kan.

Maar je moet beginnen bij het begin.

Begin maar gewoon met digitaal bestand.

Je zeg maar.

Daar ben ik blij dat jij
het nu uitgelegd heb.

Hoe jij ernaar kijkt.

En het belang van Gatewsier erin.

Ik denk dat je daar heel
goede punten in maakt.

Maar voor de luister dus ook.

Als je dus wilt beginnen je kunt
gewoon 2 mailtjes in het sturen en

die staan in de shownotes straks.

Karel: Ja.

En wat wel belangrijk is om te weten
Luke wij hebben in Nederland heel

veel groothandelaren die onderdeel
zijn van een buitenlandse organisatie.

Die bijvoorbeeld een moederorganisatie
in Duitsland hebben zitten.

Dan komen ze daar aan met een
enthousiast verhaal van Joe

bij willen aansluiten op SCSN

en dan zitten ze in Duitsland
te kijken van SCSN wat?

Wat bedoel je?

En voor dat soort bedrijven is
het goed om te weten dat een sdsn

gestandaardiseerd berichten formaat.

gebaseerd is op een UBL 2.1 formaat.

Bericht

UBL is gewoon een xml standaard
en voor de luisteraars die veel

verstand hebben van metaal bewerken
en wat minder van software kreten.

Xml is een berichten standaard die graag
wordt verwerkt in de software land.

Alleen in een xml bericht hebben we
nooit met elkaar afgesproken welke

informatie waar staat, dat hadden
we iedere keer moest opnieuw doen.

Daar staat het crediteuren nummer, daar
staat de debiteur nummer, daar staat het

aantal, het artikel nummer, de prijs,
de leverdatum enzovoort enzovoort.

In UBL berichten hebben
ze dat deels opgelost.

Daar staat gedeeltelijk al informatie
op een plek waar de ontvanger dat ook

verwacht en in een SCSN zijn bericht

En dat het is mooist
evan een SCSN bericht.

Daar staat tot in detail altijd op
dezelfde plek de informatie op dezelfde

plek, waar de ontvanger het verwacht en
waar de verzender het in heeft neergezet.

Dus het moment is de eenmaal die mapping
hebt gemaakt met Het is SCSN berichten

Formaat, kun je heel gemakkelijk
communiceren met alle bedrijven die

diezelfde zeg maar digitaal breken.

Luke: En zelfs als je nog eens
een keer buiten de grenzen wilt

samenwerken met andere landen in Europa.

Nemen natuurlijk over andere een
andere initiatieven die nu ook lopen.

Dan is de conversie een heel
stuk makkelijker te maken

als je al een standaard hebt.

Karel: correct.

Luke: Want je noemt nu Duitsland..

Daar is Gaia-X nu in ontwikkeling.

En zo zijn er nog meer.

Maar uiteindelijk, het maakt het einde
van dag niet zo heel veel uit precies

welke standaard als exact neemt.

Als je maar een standaard kiest.

Die modern is denk ik altijd Dat
is een beetje wat mijn punten

was in het in de discussie.

Ja, die kunnen gewoon standaard JBL nemen.

Want de conversie naar sc zijn GAIA-X.

Wat hij maar nodig hebt in Europa.

Ja, ik ben even de andere naam
kwijt in Frankrijk en een andere

landen die lopen maar de idee is
eigenaar het gewoon begin gewoon.

En als je die mogelijkheid hebt om aan te
sluiten op een partij die een standaard

aansluit, stekkerdoos maakt voor jou dan
kun je ervan het buiten ik heel makkelijk

die brug maken voor alle rand scenario's
waar je dat nog niet kan sluiten.

Karel: Ja, zeker.

En inderdaad, hij heeft
een aantal initiatieven.

En je ziet ook dat de.

die IDS connector

Ik weet niet of je daar ooit
is wel eens van gehoord heb.

De IDS houdt voor
International Data Spaces.

Wat is, zeg maar de Duitse hij dat dit.

Dat komt vanuit Frauenhofer Instituut.

Dat is zeg maar de Duitse TNO.

Die hebben een connector ontwikkeld
waardoor de service providers onderling

met elkaar die berichten veiligheid
vertrouwd kunnen uitwisselen.

Dus dat is een hele mooie oplossing.

Wordt door de berichten heen
en weer gestuurd kunnen worden.

Wat ook goed is om aan de luisteraar
mee te geven is dat de Cathena X

is een initiatief, voornamelijk
uit de Duitse Automotive Industry.

Die zijn ook in gesprek met SCSN,
omdat zij zo enthousiast zijn over

dat gestandaardiseerde berichten
formaat dat zij wellicht ook

aangesloten willen worden op het SCSN..

En dus zou leuk zijn voor
heel veel van onze klanten.

Die toeleveren aan de automobielindustrie.

Je ziet ook dat met name in Europa op dit
moment veel initiatieven zijn die allemaal

gebaseerd worden op dat Gaia x verhaal.

En allemaal, dat IDS is connector.

Wat ook belangrijk is om mee te geven.

En sommige bedrijven
worden een beetje nerveus.

Als we het hebben over data, delen en
want dan zijn ze bang dat gelijk een

prijs informatie bij de concurrent komt.

Enzovoort, enzovoort.

Als het gaat over Gatewise en
het de communiceren van berichten

tussen klanten en leveranciers.

Dan is dat enkel een bericht wat gaat van
klant A een leverancier B en wat teruggaat

van leverancier B naar , naar klant A.

Ja.

Dus wij zijn geen.

Ja, we marktplaats achter
Bol.com / Ali expres achter wat

voor een wat al die informatie
gaat vergelijken voor de klanten?

Nee.

Maar zorgen er alleen voor
dat een berichtje op de juiste

plek voor afgeleverd en er
tussenin zit niks of niemand

En dus het enige was de
uit lezers GLN nummer.

Dat is nodig als een soort
van digitaal adres tikkertje.

Zodat we weten waar het bericht
naartoe gestuurd moet worden.

Wij lezen niet de inhoud van de berichten
of de prijzen of de staffels of whatever

ik denk dat dat goed is om toe te voegen.

En daarom is het relatief gemakkelijk
en safe om hier te stappen in het SCSN.

Luke: Goed dat je het even
noemt, ze niet helemaal.

Dat is.

Het was wel een bezwaar wat
ik me wel eens vaker hoor.

Tussen ze doen misschien
nog wel meer genoemd.

En dat dat ze het zich een beetje
zorgen maken over wie is nou de

eigenaar van die data straks.

Wie bezit dat nou?

Wie beheert dat?

wie kan het inzien, wie
kan het manipuleren?

Dat zijn internet voor bedrijven soms wel.

Een beetje soort van
onuitgesproken obstakels voor

misschien juist wel aangesproken.

. En ja.

En dat jij zegt duidelijk.

Dus jullie hebben daar
eigenlijk niets aan.

Maar de provider de doorgeven daarin.

Zijn er nog meer dingen die
we daarvoor kunnen vertellen

omdat dat bezwaar weg te nemen?

Karel: Ja.

Ik denk dat het goed is om
het te lekker plat te slaan.

En dus zie bijvoorbeeld een
service provider als Gatewise.

Als een grote digitale vertaal
brievenbus van berichten.

Ik heb hier een envelop
daar zit een brief.

In die brief heb ik in
het Nederlands geschreven.

Die wil ik mijn Duitse leverancier,
in de vertaal brievenbus word

Je vertaalt naar Duitsland.

Wij weten waar hij naartoe moet worden
afgeleverd bij de Duitse leverancier.

Die stuurt een berichten wij
kijken waar hij naartoe moet,

moet naar Nederlandse klant.

Wij vertalen naar mijn Nederlands in dit
geval SCSN en leveren mag bij de klant.

En dat is eigenlijk heel platgeslagen.

Wat er wat er gebeurt
met het berichtenverkeer.

Het is echt berichtenverkeer wat geleid
wordt van partij A naar partij B.

En niet naar CD, enzovoort, enzovoort.

En dus wij lopen ook geen risico
op het feit dat bijvoorbeeld

een prijslijst die gedeeld wordt
door de ene metaal leverancier.

dat hij wordt ingezien door de andere
metaal leverancier bijvoorbeeld.

Luke: Oké dus daar zijn
ook geen geen obstakel in.

Karel: Zeker niet.

Luke: En we zijn hem bijna
het einde van deze aflevering.

En ik wil je nog even complimenteren
over jouw enthousiasme wat ik altijd

lees in je posts op LinkedIn..

En ik denk ik wil luisteren,
aanbevelen om Karel te volgen.

Mijn vraag aan jou is.

Wat drijft jou er zo in?

Wat houdt je enthousiast daarin?.

En je zegt je doet al vele jaren
dit werk en wat wat houdt je

gemotiveerd in dit promotie daarvan?

Karel: Nou goed dat het je
opvalt en leuk dat je dit zegt.

Ik heb echt.

Ik heb een.

Ik heb een plat gezegd.

Een rot hekel aan dingen dubbel doen.

Ik vind het echt te zot voor woorden,
absoluut niet meer van deze tijd, dat we

gegevens zitten over de diepe van elkaar.

Bij mijn vorige werkgever deden wij
enorme hoeveelheden orde regels,

die zaten wij tot 's avonds laat
in het systeem in te kloppen.

Dan gingen ze naar de boekhouding,
werden ze geaccordeerd, dus altijd

zaten de dames en heren van de Order
entry, die kregen weer order, die zaten

er weer in te kloppen in het systeem.

En zo waren wij tot tweeduizend
drie druk bezig met drie, vier

keer hetzelfde in te kloppen.

Daarna door de introductie van 't Erp
pakket is tot gelukkig gereduceerd

tot één a twee keer werd twee keer
vindt het nog steeds een teveel

.
Dus ik ben vanaf dat moment eigenlijk al.

Ja ambassadeur.

Digitalisering in het algemeen
en sinds enkele jaren SCSN in het

bijzonder omdat ik het gewoon de
manier vindt om enorm veel tijd te

gaan varen in en rond de maakindustrie.

Luke: Als er één ding is wat je zou
kunnen veranderen in de industrie

bij bedrijven of als ze over
vijf jaar in de toekomst kijken.

En dan hebben we dit bereikt met
zijn allen wat zal het denk je zijn?

Karel: Ik zou als eerste die
spreekwoordelijke beren gaan

afschieten met zijn allen.

Luke: Oké, super, dan gaan
we de samenwerking van maken.

Ik hoop dat deze podcast daar
ook een kleine rol in kan spelen.

Ik vond een geweldige aflevering.

En dank je voor je heldere
en duidelijke uitleg vooral.

En waar kunnen mensen wat meer over jouw
persoonlijk en misschien over ECI is

Software Solutions Gatewise vinden online.

Karel: Dat kan in principe
gewoon via mijn account en

mijn naam is Karel Kraaijeveld.

Je mag me ook een mailtje sturen K.

Kraaijeveld at ECI Solutions.com
en wat je net al aangaf Luke.

Het is ook fijn denken konden
mensen mee te laten volgen voor

connectie aan te laten gaan.

Ik heb een zeer groot netwerken, tenminste
vind ik zelf dan vijfenveertig honderd

vijftig connecties, waarvan tachtig
procent in en rond de maakindustrie.

En daar haal ik werk uit en dan
krijgen we werk door en ik breng

mensen met elkaar in contact.

Dus ik denk dat het zeker goed dat
het goed is dat mensen contact met mij

opnemen, en dan gaan we Daarna gaan we
proberen om hun leveranciers enthousiast

te maken om aan te sluiten op het SCSN.

Luke: OK!

Super.

Dat gaan we zeker doen met
z'n allen Karel volgen.

Ik zal je link onderaan
is een show notes zetten.

Als Als je nu luistert op
je telefoon waar dan ook.

Als je naar beneden scrollt
staan daar allemaal linkjes.

Waaronder die van Karel.

Dus dat is een nummer seconden geregeld.

,
OK mensen nou dit was
dan deze aflevering.

Bedankt voor het luisteren.

En als je het gesprek nuttig
vond aan, luisterde volgende

keer alweer mee natuurlijk.

En als je zelf nog niemand kent of zelf
wil deelnemen aan deze show, begrijp

je een mening of een vraag, stuur
mij gerust een berichtje Een hoopje.

Bij de volgende aflevering werden
zien bijna Metaal connect Podcast,

Tot Ziens!